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Dinamica

  

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Buonasera.Immagina di essere su un treno che si muove a velocità costante e con la poltrona nel verso del moto, Stal osservando una biglia sul tuo tavolino. A un certo istante la biglia inizia a muoversi verso di te senza alcun motivo ap-parente. Quali delle seguenti affermazioni sono corrette?
A Il treno si sta fermando in stazione.
Il treno sta partendo dalla stazione.
Il treno sta accelerando.
• Una forza ha spinto la biglia.
Suggerimento più di una risposta potrebbe essere corretta. Io ho messo che si sta fermando e che sta accelerando.

Autore

@andrea_5 ...."si sta fermando"  non va bene (la biglia si allontanerebbe, anziché avvicinarsi)

5 Risposte



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Il treno sta accelerando.

Perché se il treno si sta fermando in stazione, la biglia andrebbe in avanti.

Il treno non può partire dalla stazione perché avrebbe velocità iniziale nulla e non genericamente costante.

Se una forza avesse spinto la biglia sarebbe una forza attiva (quale?) mentre invece è forza apparente che agisce contrariamente al moto.

 

@lucianop 👍👌👍



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....

# Il treno si sta fermando in stazione (no, vedrebbe la biglia allontanarsi)
# Il treno sta partendo dalla stazione.( no, sta andando a velocità costante, quindi transita per la stazione)
# Il treno sta accelerando.(si, se con accelerazione positiva)
# Una forza ha spinto la biglia (no, la forza viene esercitata sul treno rallentandolo (e con esso il tavolo solidale con il pavimento))

 

La sola risposta corretta è che il treno sta accelerando(speeding-up)

@remanzini_rinaldo 

👍 👍 👍 

@remanzini_rinaldo, @lucianop Non sono d'accordo sul fatto che non sia valida anche l'affermazione il treno sta partendo, perchè ciò implica che il treno da velocità nulla aumenta la sua velocità e quindi sta accelerando, non fa differenza il fatto che inizialmente la velocità fosse nulla (treno fermo) o transitasse a velocità costante diversa da 0, quel che determina lo spostamento della palla è che interviene una variazione positiva della velocità v(finale)-v(iniziale)>0, perciò sono 2 le possibili opzioni. la B e la C

@gregorius

se si muove …. Non è fermo…

@lucianop, Tutto dipende dal sistema di riferimento usato per definire la velocità del treno. Ad esempio potrei trovarmi su un treno che si muove a velocità costante e in verso opposto accanto a quello con la biglia in movimento e potrei pensare che il treno con la biglia sia in movimento accelerato, con una velocità di partenza uguale e opposta a quella del mio treno. E' il solito problema "letteralmente mal posto". Dipende da quale è l'osservatore, se sulla banchina allora il treno è fermo, ma se è su un treno in transito il treno con la biglia è in movimento.

 



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Se il treno si sta  fermando, vuol dire  che decelera, la biglia continuerebbe a viaggiare in avanti con la stessa velocità, quindi si allontanerebbe da te. 
Questa affermazione  è sbagliata.

 

- Il treno sta partendo; quindi da velocità vo = 0 m/s, aumenta la sua velocità, accelera; si considera costante anche una velocità vo = 0 m/s, però si può discutere su questo, vedi quello che dicono @lucianop  @gregorius

- il treno sta accelerando;  in questi due casi la biglia tende a rimanere nel suo stato, il treno accelera in avanti, la bilia resta indietro,  viene verso di te.

Vanno bene entrambe.

Ultima affermazione:   sulla bilia sembra agire una forza, ma non è una forza  reale, è una forza inerziale, fittizia, dovuta al sistema del treno che sta accelerando e quindi è un sistema non inerziale.

Non agisce nessuna forza  sulla bilia.

Ciao  @andrea_5   

@mg Dopo pranzo, approfittando della giornata assolata,ho fatto quattro passi in giardino e con stupore ho visto che la mia siepe di ortensie ha tutte le 50 piante con  le gemme già turgide. Un po' mi spiace, perché l'unica mansione che amo svolgere personalmente in giardino è la potatura delle mie ortensie. Con il braccio ancora convalescente dovrò farla fare ad un giardiniere. Sembra un lavoro facile, ma non è così, perchè una potatura sbagliata comprometterebbe una ricca fioritura nella tarda primavera. E' un lavoro da fare con calma e senza fretta, due cose che difettano solitamente a un giardiniere professionale.

Buona fine settimana mg. 



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Repetita iuvant.

Le affermazioni corrette sono:

Il treno sta partendo dalla stazione.
Il treno sta accelerando.

Spiegazione Semplice
Per capire cosa succede, dobbiamo pensare a una legge della fisica chiamata Principio di Inerzia.
L'Inerzia: Gli oggetti sono "pigri". Se un oggetto è fermo, vuole restare fermo. Se si sta muovendo, vuole continuare a muoversi alla stessa velocità. Questa tendenza si chiama inerzia.
Cosa succede sul treno: Quando il treno è fermo o va a velocità costante, la biglia sta ferma sul tavolino perché si muove insieme al treno.
L'accelerazione: Se il treno improvvisamente accelera (aumenta la velocità in avanti), il pavimento e il tavolino scattano in avanti. La biglia, però, per inerzia vorrebbe restare dov'era un attimo prima.
Il movimento relativo: Poiché il treno (e tu con lui) vi state spostando in avanti più velocemente della biglia, ai tuoi occhi sembra che la biglia rotoli all'indietro, cioè verso di te.

Analisi delle opzioni
Il treno si sta fermando (A): Se il treno frenasse, la biglia vorrebbe continuare a correre in avanti. Quindi la vedresti scappare via da te, non venire verso di te.
Il treno sta partendo / sta accelerando (B e C): In entrambi i casi il treno aumenta la velocità in avanti. Per inerzia, la biglia "rimane indietro" rispetto al treno, muovendosi verso di te che sei seduto rivolto verso la marcia.
Una forza ha spinto la biglia (D): In realtà, non c'è una mano o un oggetto che ha spinto la biglia (per questo diciamo che accade "senza motivo apparente"). Quella che percepiamo è una forza apparente (o forza d'inerzia), che esiste solo perché il treno sta cambiando velocità. Per un osservatore fuori dal treno, la biglia non è spinta da nessuno: è il treno che le scivola sotto!
In sintesi, la biglia si muove verso di te perché il treno sta accelerando in avanti.

Il "Prima" e il "Dopo"
Il problema descrive due momenti diversi:
Momento 1: Il treno viaggia a velocità costante (v= costante oppure è femo cioè la sua velocità è costante e vale 0)
In questa fase, tutto è in equilibrio e la biglia resta ferma sul tavolino.
Momento 2: "A un certo istante" accade qualcosa. Quel "qualcosa" è proprio il fatto che il treno smette di andare a velocità costante.
Il movimento della biglia è il "segnale" che ti avverte che la velocità non è più costante.
 La velocità costante è la condizione iniziale
L'esercizio ti dice che il treno si muove a velocità costante solo per farti capire che, all'inizio, sulla biglia non agisce nessuna forza e che il sistema è in equilibrio.
Quando leggi che la biglia inizia a muoversi "senza motivo apparente", significa che:
Il treno ha rotto l'equilibrio.
È passata da una velocità costante a un'accelerazione.
In sintesi
Non è che il treno faccia le due cose contemporaneamente. Il problema ti sta dicendo:
"Eri in una situazione di calma (velocità costante), ma improvvisamente succede qualcosa (la biglia si muove). Cosa è cambiato nel moto del treno?"
Quindi, la risposta corretta (il treno accelera) è proprio ciò che interrompe la velocità costante iniziale. Se il treno continuasse ad andare a velocità costante per sempre, la biglia non si muoverebbe mai!



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Buonasera.Immagina di essere su un treno che si muove a velocità costante  (come vettore ? ) e con la poltrona nel verso del moto, Stal osservando una biglia sul tuo tavolino. A un certo istante la biglia inizia a muoversi verso di te senza alcun motivo ap-parente. Quali delle seguenti affermazioni sono corrette?

A Il treno si sta fermando in stazione.
b)Il treno sta partendo dalla stazione.
c)Il treno sta accelerando.
d) Una forza ha spinto la biglia.
Suggerimento più di una risposta potrebbe essere corretta. Io ho messo che si sta fermando e che sta accelerando.

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... anche v = 0 m/s è velocità costante ... il che rende b) soluzione.

.. anche la c), per la stessa ragione. ...se la componente ax del vettore a , del treno, è positiva ...(supposto l'asse x nel verso del moto) !

 

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non si può escludere la d) (per esempio forza magnetica).

 

 

@nik Hai ragione Nik, anche la risposta D potrebbe rientrare fra le opzioni. A volere essere pignoli potrebbe esistere una forza, non visibile a occhio nudo, che produce lo spostamento della biglia anche con il treno che si muove a velocità costante. Avevo pensato di indicare anche questa eventualità ma molti testi scolastici  accettano principalmente B e C perché descrivono il moto del treno, ma dal punto di vista della fisica classica, in un sistema accelerato, la forza d'inerzia è la causa dinamica del movimento della biglia rispetto al tavolino. Credo che però ciò aumenterebbe il senso di confusione in chi già conosce solo i primi rudimenti della cinematica.

ok



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